DEBATE: Πόσο... φιλικό θα είναι το ντέρμπι του Ολυμπιακού με τον Άρη;
Σπύρος Γρομητσάρης και Παναγιώτης Γκαμπράνης αναλύουν όσα θα δούμε το βράδυ της Κυριακής στο «Γεώργιος Καραϊσκάκης»
Αν δεν υπήρχε η αφαίρεση των έξι βαθμών από τον Άρη (η οποία φυσικά θα… αιωρείται μέχρι τις αρχές του 2022 στον ουρανό του πρωταθλήματος της Super League λόγω της προσφυγής των «κίτρινων» στο CAS), τότε η αναμέτρηση του Ολυμπιακού με τον Άρη στο «Γεώργιος Καραϊσκάκης» θα είχε το χαρακτήρα ενός ντέρμπι κορυφής, καθώς οι Θεσσαλονικείς θα βρίσκονταν μόνοι στην τρίτη θέση της βαθμολογίας, μόλις τρεις πόντους πίσω από τη δεύτερη ΑΕΚ.
Τι ντέρμπι, όμως, θα δούμε το βράδυ της Κυριακής στο Φάληρο, ανάμεσα σε δύο ομάδες που δεδομένα είναι σε θέση να μας προσφέρουν εξαιρετικό θέαμα; Σπύρος Γρομητσάρης και Παναγιώτης Γκαμπράνης μας βάζουν στο κλίμα της σπουδαίας αναμέτρησης σφυρίζοντας την άτυπη έναρξή της στο sportday.gr, απαντώντας σε δέκα κοινές ερωτήσεις:
1) Δεν γίνεται να μην ξεκινήσουμε τις ερωτήσεις από την… περιραίουσα ατμόσφαιρα που συνοδεύει τα τελευταία χρόνια τα ντέρμπι ανάμεσα στον Ολυμπιακό και τον Άρη, τα οποία οι αντίπαλοί τους χαρακτηρίζουν «φιλικά». Πόσο δύσκολα είναι στη διαχείρισή τους αυτά τα παιχνίδια κάτω από αυτές τις συνθήκες;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Ναι, «δίκιο» έχουν. Θυμηθείτε μόνο τον περασμένο Μάιο το μεταξύ τους ματς για τα πλέι οφ στο «Κλ.Βικελίδης» που ο Ολυμπιακός ήταν αδιάφορος ως βέβαιος πρωταθλητής και ο Άρης «καίγονταν» για τη νίκη που θα τον έφερνε σε θέση Ευρώπης. Και ο Φορτούνης λίγο πριν από το τέλος ισοφάρισε το γρήγορο προβάδισμα του Άρη. Τόσο… φιλικό ήταν κι αυτό. Από γελοιότητες έχουμε χορτάσει στην Ελλάδα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Ο Άρης εμπλέκεται εξ΄αντανακλάσεως σ΄αυτή την υπόθεση λόγω της διαχρονικής αντιπαλότητας με τον ΠΑΟΚ. Είναι η γνωστή “μπακαλίστικη” εξίσωση: Ο Ολυμπιακός είναι εχθρός του ΠΑΟΚ, ο Άρης εχθρός του ΠΑΟΚ, άρα ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου. Επί της ουσίας δεν υπάρχει ευθεία σχέση, ή ουσιαστική συμμαχία. Άρα η διαχείριση δεν κρύβει τίποτε.
2) Πιστεύετε ότι επηρεάζονται οι ποδοσφαιριστές των δύο ομάδων απ’ όσα διαβάζουν και ακούνε δεξιά κι αριστερά; Κι αν ναι, με ποιον τρόπο αντιδρούν στο γήπεδο;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Θα ήταν αστείο να επηρεάζονται γιατί στο κάτω κάτω γνωρίζουν καλύτερα από τον καθένα ότι κανείς δεν τους λέει ότι αυτό το ματς έχει μικρότερες απαιτήσεις. Αντιθέτως τους λένε ότι είναι πολύ δύσκολο αφού για τον Ολυμπιακό ο Άρης είναι η 2η καλύτερη ελληνική ομάδα αυτή τη στιγμή (και ήταν και πέρυσι) κι ας μην φαίνεται πλήρως στη βαθμολογία. Και δυνατές μονομαχίες βλέπουμε και τσαμπουκάδες και λεκτικές αντιπαραθέσεις και απ’ όλα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Δεν νομίζω ότι οι ποδοσφαιριστές ασχολούνται με την παραφιλολογία, αυτά κινούνται περισσότερο στην οπαδική σφαίρα. Δεν περνάει στα αποδυτήρια αυτή η μουρμούρα. Άλλωστε το 90% είναι ξένοι, που δεν έχουν καν πρόσβαση στην ενημέρωση και δεν τους απασχολεί και ιδιαίτερα να έχουν. Περισσότερο είναι ένας οπαδικός και δημοσιογραφικός μικρόκοσμος. Οι ποδοσφαιριστές δεν έχουν ιδέα, αν σας δοθεί ποτέ η ευκαιρία να τους ρωτήσετε ευθέως, θα το καταλάβετε.
3) Ποιες είναι τελικά οι σχέσεις που συνδέουν τον Ολυμπιακό με τον Άρη; Πως τις ζείτε εσείς μέσα από την επαφή σας με το καθημερινό ρεπορτάζ;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Διαχρονικά στο ελληνικό ποδόσφαιρο (φαντάζομαι και στο παγκόσμιο) υπάρχουν καταστάσεις που φέρνουν κοντά διοικήσεις ομάδων ή τις κάνουν φουλ εχθρικές. Μεταξύ των διοικούντων Ολυμπιακού και Άρη υπάρχει εκτίμηση, ως εκεί. Εξάλλου αν υπάρχει πολυδιαφημισμένη συμμαχία στο ελληνικό ποδόσφαιρο είναι εκείνη που δημιούργησαν και περήφανα επικοινώνησαν παντού ΠΑΟ, ΠΑΟΚ, ΑΕΚ προ μερικών ετών και η οποία είχε δημιουργηθεί για να φέρει την υποτιθέμενη εξυγίανση.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Τις ζούμε και τις αντιμετωπίζουμε όπως τις σχέσεις που κατά καιρούς συνδέουν κάποιες ομάδες στο ελληνικό ποδόσφαιρο, ανάλογα με τις συμμαχίες που διαμορφώνονται. Πάντα θα υπάρχει το παρασκήνιο, όπως και το γεγονός πως από καταβολής ο Άρης δεν μπορεί να έχει καλές σχέσεις με τον ΠΑΟΚ ή με τους εκάστοτε συμμάχους του. Οι ψίθυροι ακούγονται, αλλά δεν βλέπω πουθενά τον Άρη ευνοημένο, έστω και στο ελάχιστο. Στην τελική, αν υπήρχε κάτι, ο Άρης δεν θα είχε μείνει 50 χρόνια χωρίς τίτλο.
4) Τα τελευταία χρόνια έχουμε δει ουκ ολίγα σκληρά μαρκαρίσματα στα παιχνίδια των δύο ομάδων. Έχετε εξήγηση για αυτό το γεγονός;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Γιατί, όπως προείπα, οι παίκτες του Ολυμπιακού ακούν διαρκώς από τον προπονητή τους όταν παίζουν με τον Άρη ότι παίζουν με τη 2η καλύτερη ελληνική ομάδα. Ξέρουν ότι πρέπει να παλέψουν μεταφορικά και μερικές στιγμές κυριολεκτικά.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Αυτό το γεγονός και μόνο διαψεύδει τις καφενειακές συζητήσεις. Ο Ολυμπιακός δεν έχει κερδίσει εύκολα τα τελευταία χρόνια τον Άρη. Μπορεί η νίκη να στοιχειώνει τους κίτρινους, αλλά για κάθε ποδοσφαιριστή του Άρη τα ματς με τον Ολυμπιακό έχουν τον χαρακτήρα του ντέρμπι, επομένως υπάρχει πάντα πάθος και ένταση.
5) Πόσο πολύ πιστεύετε ότι θα επηρεάσει (αν επηρεάσει) το παιχνίδι της Κυριακής, η μεσοβδόμαδη ήττα του Ολυμπιακού από την Αντβέρπ στο Europa League;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Εκτιμώ, μετά και τα όσα συνέβησαν με τις δηλώσεις του Μαρτίνς και τη διπλή ομιλία προς τους παίκτες, θετικά. Θα θελήσουν να δείξουν ότι αντιδρούν και πως η εμφάνιση στην Αμβέρσα δεν τους αντιπροσωπεύει. Φυσικά υπάρχει και το έξτρα κίνητρο του +8β. από την ΑΕΚ στο οποίο θα βρεθούν αν κερδίσουν.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Νομίζω ότι θα δώσει μεγαλύτερο κίνητρο στους παίκτες του Ολυμπιακού μετά τα παράπονα Μαρινάκη και Μαρτίνς, παρά θα τους επηρεάσει. Αν κάτι τους επηρεάσει, αυτό ίσως είναι η κόπωση. Ο Άρης είναι πιο φρέσκος.
6) Το γεγονός ότι στο ρόστερ του Άρη υπάρχουν παίκτες που έχουν περάσει από τον Ολυμπιακό, τους δίνει ένα επιπλέον κίνητρο να δείξουν κάτι παραπάνω στα παιχνίδια με τους «ερυθρόλευκους»;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Ναι, δίνει εφόσον αγωνίζονται. Το θέμα είναι πόσοι και πόσο αγωνίζονται.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Κανένας ποδοσφαιριστής που να πέρασε από τον Ολυμπιακό δεν έχει ουσιαστική συμμετοχή στον Άρη (ούτε είχε στον Ολυμπιακό), ειδικά στον φετινό. Αν ένας παίκτης είχε μυρωδιά από Ολυμπιακό αυτός είναι ασφαλώς ο Μήτρογλου. Αλλά ο Μήτρογλου αγνοεί τη λέξη αποστολή.
7) Ποιο είναι το μεγαλύτερο όπλο του Ολυμπιακού και ποιο του Άρη στην προσπάθειά τους να φτάσουν στη νίκη που τόσο πολύ έχουν ανάγκη;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Όπλο του Ολυμπιακού, πέρα από την ποιότητα και τη χημεία του ως ομάδα, είναι το υψηλό κίνητρο της κατάκτησης του πρωταθλήματος και του +8β. μετά τη γκέλα της ΑΕΚ στην Τρίπολη. Όπλο του Άρη είναι η ποιότητα συγκεκριμένων παικτών του και το ότι παίζει σε ένα ματς όπου δεν υπάρχει η υποχρέωση της νίκης.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Η δίψα του κόσμου για τη νίκη είναι… οπλοπολυβόλο, όχι απλό όπλο για τον Άρη. Οι φίλαθλοί του έστειλαν ξεκάθαρο μήνυμα ζητώντας νίκη επί του Ολυμπιακού μετά το τέλος του αγώνα με τον Αστέρα Τρίπολης. Μάλιστα έκαναν σαφές πως δεν θέλουν πανηγυρισμούς μέχρι να ξεπλύνουν τη ντροπή για την συντριβή από τον ΠΑΣ. Ίσως ένα διπλό στο Φάληρο τους εξιλεώσει. Για τον Ολυμπιακό η εμφάνιση με την Αντβέρπ είναι όπλο, αναμφίβολα.
8) Το γεγονός ότι ο Μαρκ Κλάτενμπεργκ επέλεξε σε άλλο ένα μεγάλο παιχνίδι του Άρη, να μην ορίσει ξένο διαιτητή πιστεύετε ότι θα επηρεάσει την αναμέτρηση;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Μόνο ως αστείο και μάλιστα κακόγουστο μπορεί να εκληφθεί η επιλογή. Ας ελπίσουμε ότι δεν θα συζητάμε για την επιλογή αυτή μετά το ματς…
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: ΤρολΑΡΗ τον ΆΡΗ και δεν ΚλατΑΡΗ! Είναι πλέον πασιφανές. Ο Κλάτενμπεργκ δεν είναι αυτός που τον επέλεξαν οι τέσσερις του ελληνικού ποδοσφαίρου; Ο Άρης ζητάει ξένο διαιτητή τουλάχιστον στα ματς του BIG-5 και ο Άγγλος αρνείται με πείσμα, αλλά μπορεί και να ορίσει ξένο σε φιλικό του καλοκαιριού με την Κ19 του Άρη! Θα βολευτούμε επομένως με τον Ολλανδό VARίστα…
9) Πιστεύετε ότι θα δούμε παιχνίδι με περισσότερα από δύο γκολ; Θα «ανοίξει» το σκορ;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Η λογική, αν υπάρχει τέτοια στο ποδόσφαιρο, λέει πως ναι. Και οι δύο ομάδες έχουν τρομερή ποιότητα δημιουργικά και επιθετικά, συνεπώς οι άμυνες αναμένεται να υποφέρουν.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Νομίζω ένα γκολ-γκολ θα μας αποζημιώσει. Ο Άρης είναι εξαιρετικός μεσοεπιθετικά ειδικά αν βρει γήπεδο, είναι όμως αδύναμος χωρίς Σούντγκρεν στην άμυνα επειδή δεν υπάρχει αντικαταστάτης στο ίδιο επίπεδο και δεν είναι βέβαιη ούτε η παρουσία του πιο σταθερού (από τον Ντένις) Κουέστα.
10) Πόσο δύσκολο είναι τελικά στην Ελλάδα να αποδεικνύεις ότι δεν είσαι ελέφαντας;
ΣΠΥΡΟΣ ΓΡΟΜΗΤΣΑΡΗΣ: Νομίζω πως όσο απαντάς ρίχνεις νερό στο μύλο και τον κάνεις να συνεχίζει να γυρίζει. Αγνοείς και πας παρακάτω ασχολούμενος με τα σοβαρά, όχι με τις κουβέντες καφενείου ή τις επικοινωνιακές προπαγάνδες.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΚΑΜΠΡΑΝΗΣ: Δεν υπάρχει σωτηρία… Απλά κρατάμε το γεγονός ότι οι ελέφαντες έχουν πανίσχυρη μνήμη. Κάτι είναι κι αυτό.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ
- Γιουρτσεβέν: «Στην έδρα μας θα τους κάνουμε ένα κατάλληλο καλωσόρισμα»
- Τζίμας: Σκόραρε και πάλι με πανέμορφο τελείωμα (video)
- Ολυμπιακός: Κορυφαίος στον πλανήτη ο Χρήστος Μουζακίτης!
- Ολυμπιακός: Η απίθανη στιχομυθία του Ρόντινεϊ με τον Φορτούνη!
- Καλλιθέα-Πανσερραϊκός 1-2: Ο Μπετανκόρ ξέρανε τους γηπεδούχους στο 92'